Как я отношусь к КСП
+2
Алексей Бурцев
Владимир Л Яковлев
Участников: 6
Страница 1 из 1
Как я отношусь к КСП
Давайте в этой теме поделимся своими мыслями по поводу состояния дел в нашем движении. Какие видим положительные или отрицательные тенденции. Что нас волнует. Кто-то возможно выскажет предложения для улучшения. Революции мы не сделаем, да они и не к чему... Но, возможно, что постепенно некоторые воздействия произвести сможем.
Но прежде надо этот разговор начать.
Но прежде надо этот разговор начать.
Re: Как я отношусь к КСП
В продолжение темы, которую затронул Лёша Бурцев, хочу сказать несколько слов...
Конечно же обстановка на КСП по сравнению с 80 - 90ми изменилась. Конечно же это связано и с общей обстановкой в стране. Однако я не думаю, что на КСП приезжают худшие представители молодёжи.
Уверен, что большинство из них "перебесятся" и будут вести себя по другому. И тут, на мой взгляд, очень важно, чтобы на КСП присутствовали "старые" КСПешники, чтобы у молодёжи была возможность увидеть другой стиль поведения, другое общение. И конечно же работать над художественной частью. А кто обеспечит качество и направленность этой художественной части, если мы перестанем приезжать на КСП?!.
Конечно же обстановка на КСП по сравнению с 80 - 90ми изменилась. Конечно же это связано и с общей обстановкой в стране. Однако я не думаю, что на КСП приезжают худшие представители молодёжи.
Уверен, что большинство из них "перебесятся" и будут вести себя по другому. И тут, на мой взгляд, очень важно, чтобы на КСП присутствовали "старые" КСПешники, чтобы у молодёжи была возможность увидеть другой стиль поведения, другое общение. И конечно же работать над художественной частью. А кто обеспечит качество и направленность этой художественной части, если мы перестанем приезжать на КСП?!.
Не давайте святыни ... и не бросайте жемчуга вашего перед ..., чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
В теме - цитата из Евангелия - Матф.,7(6). Многоточия - для того, чтобы никого не оскорбить "огульным нпавешиванием ярлыков". Но давайте по существу.
Вчера милая моему сердцу группа «Травень» (там сёстры Ефименко – Мира и Полина и др.славные ребята) провели квартирник. Народу было… На ином фестивале, который проводится на какой-нибудь базе, столько не соберётся. Сидели буквально один на одном. И кайф был большой. И я как "старпер" был там не одинок – были там люди и моего, и около моего возраста. Я не чувствовал грани отцов и детей, потому что душа, если она есть, не стареет. Была фляжка коньяку на всех (каюсь, я молодёжь спаивал), было много соку, а потом чай. И была атмосфера взаимной симпатии – прямо, как на давних фестивалях, которых "иных уж нет, а те далече".
Но главное – никто не был озабочен судьбой трудных подростков. Они были на улице. Знаю, меня упрекнут в душевной чёрствости, знаю, что нечестно носить бороду, когда из неё можно сделать подушку для бедного. Но, боюсь, в заботе о заблудших и в ожидании, пока они перебесятся, мы порассыплем весь свой бисер, которого у нас не столь уж и много (спасая других, себя спасём ли?). На этом квартирнике, кстати, никто не бесился. Да и кому нужны бешеные? Пусть бесятся, где хотят, но я их в своей компании видеть не хочу.
Стоит ли фестивали АП превращать в психбольницу? А «Палата № 6 не зря написана»… «Тщетно звать врача к больным неисцельно – тут врач не пособит, скорее сам заразится», - сказал А.П.Чехов, а он и в медицине, и в искусстве толк знал. Думаю, знал он и о врачевании души.
«Это хорошо, что мы поём. Это ничего, что не для всех», - это ещё в советское время было сказано. Тогда проблем бешеных на фестивале АП не было, и избранность (а то и некоторая закрытость доступа) не считалась грехом – запретный плод сладок, его ценят, а доступный не ценят, а порою выбрасывают и топчут. Ложка мёда ценна тем, что она наполнена мёдом. Пусть мало, но мёд. И если ею попытаться разбавить бочку дёгтя, то дёготь от этого не перестанет быть дёгтем и не улучшится, а мёда и вовсе не будет.
«Снова, согревая душу,
Сохраняя душу,
Сядем у костра.
С нами те, кто хочет слушать,
Те, кто может слушать
Песни до утра». (Юрий Лорес)
Вчера милая моему сердцу группа «Травень» (там сёстры Ефименко – Мира и Полина и др.славные ребята) провели квартирник. Народу было… На ином фестивале, который проводится на какой-нибудь базе, столько не соберётся. Сидели буквально один на одном. И кайф был большой. И я как "старпер" был там не одинок – были там люди и моего, и около моего возраста. Я не чувствовал грани отцов и детей, потому что душа, если она есть, не стареет. Была фляжка коньяку на всех (каюсь, я молодёжь спаивал), было много соку, а потом чай. И была атмосфера взаимной симпатии – прямо, как на давних фестивалях, которых "иных уж нет, а те далече".
Но главное – никто не был озабочен судьбой трудных подростков. Они были на улице. Знаю, меня упрекнут в душевной чёрствости, знаю, что нечестно носить бороду, когда из неё можно сделать подушку для бедного. Но, боюсь, в заботе о заблудших и в ожидании, пока они перебесятся, мы порассыплем весь свой бисер, которого у нас не столь уж и много (спасая других, себя спасём ли?). На этом квартирнике, кстати, никто не бесился. Да и кому нужны бешеные? Пусть бесятся, где хотят, но я их в своей компании видеть не хочу.
Стоит ли фестивали АП превращать в психбольницу? А «Палата № 6 не зря написана»… «Тщетно звать врача к больным неисцельно – тут врач не пособит, скорее сам заразится», - сказал А.П.Чехов, а он и в медицине, и в искусстве толк знал. Думаю, знал он и о врачевании души.
«Это хорошо, что мы поём. Это ничего, что не для всех», - это ещё в советское время было сказано. Тогда проблем бешеных на фестивале АП не было, и избранность (а то и некоторая закрытость доступа) не считалась грехом – запретный плод сладок, его ценят, а доступный не ценят, а порою выбрасывают и топчут. Ложка мёда ценна тем, что она наполнена мёдом. Пусть мало, но мёд. И если ею попытаться разбавить бочку дёгтя, то дёготь от этого не перестанет быть дёгтем и не улучшится, а мёда и вовсе не будет.
«Снова, согревая душу,
Сохраняя душу,
Сядем у костра.
С нами те, кто хочет слушать,
Те, кто может слушать
Песни до утра». (Юрий Лорес)
Алексей Бурцев- Сообщения : 11
Дата регистрации : 2009-12-03
Возраст : 72
Откуда : Новочеркасск Ростовской обл.
Re: Как я отношусь к КСП
Квартирники это здОрово! Мы проводим малюсенький фестивальчик ОСТРОВОК. Он закрытый...
Я не только не против подобного, но и обеими руками ЗА!
А формы и должны быть разными...
Однако, общаясь с немалым количеством молодёжи, вижу, что большинство из них не только не безнадёжны,
но и вполне настроены продолжить наше дело. Много чего мне лично не нравится в больших фестивалях, но считаю, что надо давать шанс подрастающим поколениям.
Говорю всё это, не в плане убеждения приезжать на фестивали, которые не нравятся, да и не в плане спора...
Просто излагаю своё отношение.
Я рад, что разговор у нас идёт. Хотелось бы, чтобы на этих страницах высказывались и другие форумчане.
Чем больше разных точек зрения будет высказано, тем больше шансов будет разобраться...
Я не только не против подобного, но и обеими руками ЗА!
А формы и должны быть разными...
Однако, общаясь с немалым количеством молодёжи, вижу, что большинство из них не только не безнадёжны,
но и вполне настроены продолжить наше дело. Много чего мне лично не нравится в больших фестивалях, но считаю, что надо давать шанс подрастающим поколениям.
Говорю всё это, не в плане убеждения приезжать на фестивали, которые не нравятся, да и не в плане спора...
Просто излагаю своё отношение.
Я рад, что разговор у нас идёт. Хотелось бы, чтобы на этих страницах высказывались и другие форумчане.
Чем больше разных точек зрения будет высказано, тем больше шансов будет разобраться...
Re: Как я отношусь к КСП
И действительно , кто не без греха ? бывает. Но заметьте ,что на 29-ом на главной поляне если и был кто "под шафе" , то не мешал окружающим .(огромное спасибо )
Согласен , за пределами главной поляны КСП было всякого . И пьяных в хлам и "обдолбаных" ( Ни кто не сможет обеспечить порядок во всем лесу .) Не стоит приезжать в "обитель зла и разврата ". Только пьяных и в городе не меньше . Что делать ? -Бежать ? Куда ?
Согласен , за пределами главной поляны КСП было всякого . И пьяных в хлам и "обдолбаных" ( Ни кто не сможет обеспечить порядок во всем лесу .) Не стоит приезжать в "обитель зла и разврата ". Только пьяных и в городе не меньше . Что делать ? -Бежать ? Куда ?
Анатолий Тынянов- Сообщения : 58
Дата регистрации : 2009-10-17
Возраст : 56
Откуда : ст. Северская, Краснодарский край
Re: Как я отношусь к КСП
Толик, привет! Извини, но я перенёс твоё сообщение в эту тему...
И хочу ещё добавить вот что...
Тут ведь важно, для чего и кто приезжает. Кто-то едет для того, чтобы встретиться с теми, с кем в другом месте не встретится. Самый яркий пример из 29го Осеннего, это Вадим Христенко. Уехал на жительство в Воронеж, а на КСП приехал!!! И вдруг оказалось, что ему важно и в концерте принять участие. А как он пел в костровой программе "Вспомним их имена"?!.
Да и вообще в последние два-три года на КСП стали приезжать "старые" КСПешники (в немалой степени благодаря Лене Варенцовой), что и обусловило изменение обстановки в лучшую сторону.
Однако, как ты говоришь: "Колхоз - дело добровольное!"
И хочу ещё добавить вот что...
Тут ведь важно, для чего и кто приезжает. Кто-то едет для того, чтобы встретиться с теми, с кем в другом месте не встретится. Самый яркий пример из 29го Осеннего, это Вадим Христенко. Уехал на жительство в Воронеж, а на КСП приехал!!! И вдруг оказалось, что ему важно и в концерте принять участие. А как он пел в костровой программе "Вспомним их имена"?!.
Да и вообще в последние два-три года на КСП стали приезжать "старые" КСПешники (в немалой степени благодаря Лене Варенцовой), что и обусловило изменение обстановки в лучшую сторону.
Однако, как ты говоришь: "Колхоз - дело добровольное!"
Re: Как я отношусь к КСП
Приветствую всех.Володя,вопрос необходимо конкретизировать.
О чем мы говорим?? О КСП-клуб самодеятельной песни? Или о фестивальном движении?
КСП-да (префразируя классику) были клубы в наше время не то ... и далее по тексту.Клубы авторской песни в великом кризисе и это тема отдельного большого разговора.И не то чтобы энтузиасты перевелись совсем,а то что современные коммуникации (как это не пародоксально) сделали людей одинокими и ленивыми.Зачем покидать любимое кресло,отрываясь от чашки горячего чая, идти в клуб слушать авторскую песню,если интернет дает теперь почти полный список песен на любой вкус.Это касается как членов клуба, так и зрителей.Собрать полный зал даже на известного барда уровня Вити Попова проблема А на клубные концерты приходят родственники и старые друзья из клуба любителей Есенина и литцентра.
Фестивальное движение собирает под свои знамена ещё любителей романтики.Костер,палатка,звездное небо,гитара,девушка смотрит на гитариста и афтара как то заинтересованно и т.д.Но каждый фестиваль имет свою направленность-День Победы,Туристкая песня,Памяти Высоцкого,Старый добрый КСП и это накладывает на романтический отдых собравшихся молодых людей некую умственную нагрузку,что Уважаемый,-мые данное мероприятие преследует цель попеть песни о см выше,а не песни Шнура или группы Кино и правила прописывают организаторы.
Тему несколько лет назад затрагивалась в переписке с Русланом Шмаковым и вот выдержка из письма Олега Спицкого
АП – это род искусства и творчества. Поэтому она:
О чем мы говорим?? О КСП-клуб самодеятельной песни? Или о фестивальном движении?
КСП-да (префразируя классику) были клубы в наше время не то ... и далее по тексту.Клубы авторской песни в великом кризисе и это тема отдельного большого разговора.И не то чтобы энтузиасты перевелись совсем,а то что современные коммуникации (как это не пародоксально) сделали людей одинокими и ленивыми.Зачем покидать любимое кресло,отрываясь от чашки горячего чая, идти в клуб слушать авторскую песню,если интернет дает теперь почти полный список песен на любой вкус.Это касается как членов клуба, так и зрителей.Собрать полный зал даже на известного барда уровня Вити Попова проблема А на клубные концерты приходят родственники и старые друзья из клуба любителей Есенина и литцентра.
Фестивальное движение собирает под свои знамена ещё любителей романтики.Костер,палатка,звездное небо,гитара,девушка смотрит на гитариста и афтара как то заинтересованно и т.д.Но каждый фестиваль имет свою направленность-День Победы,Туристкая песня,Памяти Высоцкого,Старый добрый КСП и это накладывает на романтический отдых собравшихся молодых людей некую умственную нагрузку,что Уважаемый,-мые данное мероприятие преследует цель попеть песни о см выше,а не песни Шнура или группы Кино и правила прописывают организаторы.
Тему несколько лет назад затрагивалась в переписке с Русланом Шмаковым и вот выдержка из письма Олега Спицкого
АП – это род искусства и творчества. Поэтому она:
не может быть воплощением социального заказа, т.к. имеет целью выражение себя, а не удовлетворение чьих-то потребностей (как это имеет место в коммерческих и некоммерческих организациях); как раз фестивали очень подходят для этого;
не обязана воспитывать людей и обращать в свою веру посредством КСП;
сугубо индивидуальна, не терпит толпы, хотя и нуждается в круге слушателей;
не дает строгой корреляции между приложенными усилиями по воспитанию и результатом (песнями и их уровнем);
не поддается рыночным законам, на которых построены маркетинг и менеджмент.
Поэтому мы не должны никого воспитывать на своих мероприятиях и нельзя терпеть проявления пьяной разнузданности.
Александр Гуленко- Сообщения : 639
Дата регистрации : 2009-10-15
Возраст : 64
Откуда : Ставрополь
Re: Как я отношусь к КСП
Я в сомнениях. По Спицкому выходит:
1).....т. к. имеет целью выражение СЕБЯ, а не удовлетворение ЧЬИХ-ТО потребностей...
Мы не чьи-то, а ваши слушатели. И мы хотим слышать честный стих и обворожительную музыку.
2) Не обязана воспитывать людей и обращать в свою веру посредством КСП.
Согласен -не обязана! Но воспитывает и обращает. Примеров знаю не мало. Одного из них часто вижу в зеркале.
1).....т. к. имеет целью выражение СЕБЯ, а не удовлетворение ЧЬИХ-ТО потребностей...
Мы не чьи-то, а ваши слушатели. И мы хотим слышать честный стих и обворожительную музыку.
2) Не обязана воспитывать людей и обращать в свою веру посредством КСП.
Согласен -не обязана! Но воспитывает и обращает. Примеров знаю не мало. Одного из них часто вижу в зеркале.
Анатолий Тынянов- Сообщения : 58
Дата регистрации : 2009-10-17
Возраст : 56
Откуда : ст. Северская, Краснодарский край
Re: Как я отношусь к КСП
Привет,Толя,речь у Олега идет о том ,что нельзя барду заказывать песни на наболевшую тему.Ну например: о птичьем гриппе или свином ,толку не будет,а социум это волнует или о росте преступлений в МВД.Лично у меня не получается ничего путного если тема песни не связана со мной,если не шевельнулось моё- глубоко личное.А умных и внимательных слушателей я очень даже люблю
Александр Гуленко- Сообщения : 639
Дата регистрации : 2009-10-15
Возраст : 64
Откуда : Ставрополь
Re: Как я отношусь к КСП
Очень вы меня, друзья, радуете своими сообщениями!..
В них чувствуется, что вам дело близко к сердцу и вы хотите, чтобы оно жило и было лучше!
Если мы сможем здесь собрать побольше таких - неравнодушных, то может и сможем что-то сделать для того, чтобы обстановка на слётах и фестивалях наших стала такой, какой должна быть в нашем понимании.
Я верю, что это возможно!
В них чувствуется, что вам дело близко к сердцу и вы хотите, чтобы оно жило и было лучше!
Если мы сможем здесь собрать побольше таких - неравнодушных, то может и сможем что-то сделать для того, чтобы обстановка на слётах и фестивалях наших стала такой, какой должна быть в нашем понимании.
Я верю, что это возможно!
Re: Как я отношусь к КСП
Ах, друзья мои возлюбленные, соскучился я без вас! И интернет мне не заменит живого общения с вами. Родились у меня новые песни, доживём до весны - встретимся, покажу. Постараюсь к вам выбраться, хотя и якорем держит меня дома больная мама. А если и дочку свою к вам вывезу (дуэт у нас, уже третий год поём "на людЯх"), то, надеюсь, кроме пищи для размышления, и удовольствие доставим. Я уж в той теме (что такое АП?) высказался. Но прежде чем тут закончить, хочу согласиться с Тыняновым (не путаю ничего и никого?): и мне не нравится, когда слово "фестиваль" заменяют тоже нерусским, но более коротким неожаргонизмом "фест" (твёрдый, праздник - нем.). Это время такое настало, оно всегда настаёт (как полярная лисичка песец), сменяя время уходящее. Как сегодня выражают свою радость молодые (и уже не очень молодые) люди? Рывком вниз двигая согнутую в локте руку с кулаком: "Yes!" Почему не наше родное "Jawohl"? Друг у многих девушек превратился в бойфренда, любовь стали путать с сексом. Ну, нельзя заниматься любовью, это не занятие, имеющее физиологический финал. Дух заменяется физиологией, совесть - юристом. И вот на таком фоне, как и завещал нам старина Берг, нам выпадает великая честь и нелёгкая обязанность - нести на себе бремя русской культуры. Да не оскудеет сила наших душ, друзья мои! С Наступающим Новым годом!
Алексей Бурцев- Сообщения : 11
Дата регистрации : 2009-12-03
Возраст : 72
Откуда : Новочеркасск Ростовской обл.
Re: Как я отношусь к КСП
Пусть в наступающем году, Лёша, у тебя всё сложится удачно! Пусть маме полегчает, да и в других делах складывается!
Однако, до весны долго... Может здесь страничку если не с песнями, то со стихами твоими откроем?..
Однако, до весны долго... Может здесь страничку если не с песнями, то со стихами твоими откроем?..
Re: Как я отношусь к КСП
Здравствуйте все! Как я отношусь к КСП... Нормально отношусь. Считаю, что явление это - само -
нечто бОльшее, чем хорошие стихи и несущие эмоции мелодии. Фестиваль - любой - в какой-то мере
- школа воспитания авторов и публики. Сочетание приятного с полезным, свободы и ответственности,
истины и заблуждения. Наверное, так.
нечто бОльшее, чем хорошие стихи и несущие эмоции мелодии. Фестиваль - любой - в какой-то мере
- школа воспитания авторов и публики. Сочетание приятного с полезным, свободы и ответственности,
истины и заблуждения. Наверное, так.
Re: Как я отношусь к КСП
"...включайтесь в общение. У Нашего костерка рады всем! Давайте "собираться в кучу"! Здесь приветствуются любые мнения, предложения и суждения!..."
Последний раз редактировалось: Машенька (Сб 18 Фев 2012 - 13:36), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
Re: Как я отношусь к КСП
Продолжение цитаты из Портала:
Не забывайте лишь, что ВАШЕ ПРАВО РАЗМАХИВАТЬ РУКАМИ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ У КОНЧИКА НОСА ВАШЕГО СОБЕСЕДНИКА!
Admin
Не забывайте лишь, что ВАШЕ ПРАВО РАЗМАХИВАТЬ РУКАМИ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ У КОНЧИКА НОСА ВАШЕГО СОБЕСЕДНИКА!
Admin
Re: Как я отношусь к КСП
Для меня бардовская песня очень много значит в жизни, так как это жизнеутверждающая песня. Она воспитывает силу характера и помогает в сложной ситуации. А ещё можно проявить себя в общественной работе, помогая организаторам в проведении фестивалей...
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения